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馬泉副教授
采訪人：張海新 廖翔 樊鵬 沈揚
被采訪人：清華大學美術學院裝潢設計系系主任 馬泉副教授
采訪地點：清華大學美術學院 馬泉品牌傳播設計工作室
歡迎進入：馬泉博客
視覺同盟：馬老師，您好，感謝您接受視覺同盟網站的采訪。請介紹一下清華大學美術學院裝潢藝術設計系以及各專業(yè)主要課程。
馬泉：裝潢藝術設計系是（原中央工藝美術學院）清華大學美術學院成立時開設的三個專業(yè)系之一，經過數十年的積累，師資力量雄厚，教學設備齊全，教學體系完整，所培養(yǎng)的人才，在國內各高等院校、研究院所及相關企業(yè)發(fā)揮著重要作用。近年來，隨著教師隊伍學科知識結構的不斷更新和優(yōu)秀人才的引進，更加提升了師資的整體教學水平，并建立了更加符合國際化學科發(fā)展所需的師資結構。與此同時，每年還要邀請多名國際著名設計師和教授，來我系進行教學交流活動，以開闊師生的眼界和了解國際相關學科領域發(fā)展的動態(tài)。
清華大學美術學院大樓
目前，清華大學美術學院裝潢藝術設計系設有三個專業(yè)平臺（三年級后進入）：平面藝術設計、廣告藝術設計、書籍藝術設計。這三個專業(yè)是我們系的主干專業(yè)平臺，它們的變化跟社會發(fā)展變化相關。也許名稱沒有改變，但是專業(yè)內容和結構發(fā)生了改變。這三個專業(yè)是在傳統(tǒng)印刷媒介為主的平臺上發(fā)展起來的，今天與新媒體產生了很好的對話和互動發(fā)展，為專業(yè)的發(fā)展提供了廣闊的發(fā)展空間和延伸。以后隨著其他專業(yè)學科條件的成熟，可能還會進行調整。
馬泉副教授辦公室
馬泉副教授工作場景
就知識結構而言，這三個專業(yè)看起來是分開的，實際上在我們系的課程是打開的，你中有我，我中有你。只不過高年級時更加關注本專業(yè)平臺的東西，但是依然保留一些共同的課 程。不能說學書籍的不懂商業(yè)，學平面的不懂版式。因為學科是交叉的，所以從某種意義來講，這三個品牌是一個學科品牌，學科中有相當比例是課程共享、教師資源共享、平臺資源共享。除了參與裝潢藝術設計系與全國或國際同類大的學科專業(yè)交流之外，三個專業(yè)平臺在 國際上也有對應的學科設置，獨立開展的學科交流活動也很頻繁，在社會上也有對應的學科群以及學科組織，如廣告有廣告協(xié)會，平面有平面的協(xié)會，書籍有書籍出版界的協(xié)會、書籍藝術委員會等。
馬泉老師接受視覺同盟采訪
視覺同盟：教學模式有哪些？
視覺同盟：您能介紹一下裝潢設計系05年畢業(yè)設計的情況嗎？
馬泉：去年我們廣告方向的教學進行了實踐教學的嘗試，就是體驗廣告活動的過程。為什么我們這么做呢？因為相對于北大、人大、傳媒大學的廣告學，我們特點是廣告創(chuàng)意與廣告表現，但是廣告創(chuàng)意本身跟平面設計有一定的差異，兩者的訴求點也不是完全一樣。相對廣告而言，設計只是手段而已，而廣告更多是解決市場營銷中信息傳達的問題，所以課程結構會發(fā)生一些變化。我們不屬于專業(yè)，也不是廣告學院，我們是系里面廣告設計的一個平臺，所以說我們不可能是面面俱到的大廣告。我們覺得廣告教學離不開一線廣告實踐現場的體驗，僅僅是體驗。當選擇這個平臺的時候，確實需要在一線的體驗中換得對廣告的敏感，對市場的敏感度有時候不是培養(yǎng)出來的，而是必須在現場體驗以后才能積累這種感覺，靠邏輯導不出來對市場未來的敏感度。
所以基于這個前提，也是我們過去教學里邊比較弱的部分，我們有兩個思路去彌補這個缺陷，一是我們在學校內請一線的創(chuàng)意總監(jiān)來上課，這樣可以彌補我們的課程結構不足。中國的廣告公司是伴隨著經濟的發(fā)展成長起來的，相對于國際廣告公司具有特殊性。所以廣告公司的運作模式不能照搬國外的，各廣告公司有自己不同的辦法，這些特色的做法恰恰是我們學生需要了解的。教學系統(tǒng)能夠告訴學生什么是好的，但是他也必須了解現實的情況。比方說我們聯(lián)系了幾家國內頂級的廣告公司共同加入到我們廣告畢業(yè)設計輔導教師團隊，那么我們可以把畢業(yè)設計放到公司的現場，要求公司提供實戰(zhàn)的課題進行現場輔導。我們的標準是不以商業(yè)客戶的標準為唯一標準，要求在與公司創(chuàng)作團隊對市場調查數據同樣共享的前提下，獨立提出自己的判斷，并借助公司龐大的執(zhí)行能力，完成出精致的作品，也許客戶用了也好，客戶很喜歡但不敢用更好，這是學生真正的優(yōu)勢。這樣比在學校里虛擬的課題實多了，所以去年整個效果我覺得還是不錯的，社會和學生反映也很好。我讓學生做的是一個全方面的廣告活動體驗過程，三個月內從策劃，市場調查，到最后完成學生自己的設計。我的真實想法是讓學生體驗整個廣告活動的流程以后，從中發(fā)現創(chuàng)意人員的價值在哪里，創(chuàng)意的因素在什么地方，你如何與其他人合作，還必須形成良好的互相關照和合作意識，這是我嘗試的真正的核心目的。
視覺同盟：剛才您談了廣告專業(yè)平臺的實踐結合的案例，那么其它專業(yè)平臺的能介紹一下么？
馬泉：平面專業(yè)的重點在于符號設計和形象設計，包括包裝語言、結構等設計語言和形態(tài)的開發(fā)探索。今年我們也是找了現有的課題來做，比如奧運禮品的開發(fā)課題。這需要學生在包裝結構上下功夫，將來可能所有的作品都會成為成品。書籍設計也進行了大膽的嘗試，特別是對書籍形態(tài)語言等方面進行了卓有成效的探索，也得到了大家廣泛的認同。
視覺同盟：國外的設計教育一般是采用什么樣的方式呢？
馬泉：國外的本科教學也是多樣的，大多是老師把項目帶到工作室，學生來參與項目。他們在工作室內進行案例教學，探索性教學，非常活躍。而且老師帶的學生也非常少，與我國火爆的藝術設計教育現狀不同，比較平和正常。
視覺同盟：現在很多院校對學生以后的就業(yè)方向感到很迷茫，這是一個很現實的問題，您是如何看待這個問題的？
馬泉：從廣意來看的話，大學本科就是一個基礎教育的階段，因為大學可能會培養(yǎng)出來所謂馬上就能應用的人才，也有可能為以后成為好的人才做基礎的準備，所以大學教育不能象賣產品和東西一樣，出來就是好或不好。我們老說“百年樹人”，學生的素質好不好，畢業(yè)十年以后看，十年以后他在行業(yè)里面是不是在領軍，是不是能異軍突起，這時候才能知道教學是不是很有價值，這必須有一個過程。從嚴格來講，大學不具有培養(yǎng)大師的責任，但是可以給他打好基礎，在今后的工作或者其它的學習空間里面能夠繼續(xù)往前走，這是真正的目標，不是說培養(yǎng)出來就應該是大師，不是大師就是失敗的教育。但是比較可怕的是學生畢業(yè)以后就走不動了，這是教學失誤。至于往哪里走，是另外一個問題，比方說大學四年，有的學生學了四年的設計，堅定了設計的興趣；有的學生四年以后，發(fā)現自己有另外的興趣，也是好的事情了，也可以用大學打下的基礎開辟新的事業(yè)（如：音樂、建筑、商業(yè)等都好），現在的社會，坦率講沒有單一的標準，不存在學什么就一定干什么，也沒有絕對好的學校和不好的學校，只有有特色的學校和沒有特色的學校。
視覺同盟：最后對我們網站的讀者說幾句寄語吧。
馬泉：不管學生也好，教師也好，或者設計師也好，從大的角度來講，都是從事同一個行業(yè)的同事，在這個前提下，就不存在誰高誰低的問題，今天你的高可能就是明天你的低，因為整個設計是往前發(fā)展的，未來毫無疑問是年輕人的，任何時候都是這樣。社會經常有學生越來越不行了，一代不如一代的論調，實際上是一代比一代強，我們唯一的誤區(qū)在哪里呢？我們走過來的人是拿過去的標準來看現代的人，所以在你心里他當然是不如過去了，但是把標準放在現在，你就不如他。從國際設計的發(fā)展來看，我們是剛剛開始，所以每個學生，每個從業(yè)人員都面臨著一樣的問題，去迅速提升中國設計的品質以及價值，使它在未來的社會里面充當更重要的角色。尤其是未來的創(chuàng)意產業(yè)，沒有設計師的參與，是不可能完成的。因此我唯一想跟學生說的是：戒躁。在思考問題的時候，或者未來的工作、學習也好，盡可能規(guī)避這種心態(tài)，把它還原到你最本質的興趣點去，這時你的一切訴求都會有成功的可能性。所以諾貝爾獎委員會回答清華大學學生提問的問題非常好：諾貝爾獎獎的絕對不是你的結果，獎的是你對科學探索的興趣。設計師也是一樣，沒有興趣，就沒有恒心，沒有恒心哪有理想的結果，其實干什么事都一樣，祝大家都有好的心態(tài)、好的恒心和好的結果！
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